"樹林/南港禾豐汽車"專業中古車.二手車.代步車.新車.買賣達人 allen 的部落格......

昨天在網上看到這篇文章，這是有關於跟保養廠買車然後使用後發生了問題，allen節錄了下來，原文出處在此https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1396092068.A.05A.html

allen先對這事件提出幾個看法：

這一年多來，認識一位車友，就以A朋友來稱呼吧，A朋友 他本身從事修車行業13年以上，我這輛罕見的車子，也時常會開去給他保養，甚至維修零件等等，他的店面距離我家，開高速公路約要35~40分鐘，因為是車友，也因為信任，所以只要我的車有問題，都會找他處理，一直到這個月初，我真的受不了這台吃機油的狀況，以及耗油的狀況，我打了一通電話，跟他說我想找二手的TOYOTA tercel來代步，他跟我說，他的手頭上剛好有一個朋友寄賣的TOYOTA tercel，問我要不要看看，電話中跟我保證，四個輪胎是剛換好沒多久，皮椅也是重新拉過的，所以在三月初，我就跟朋友(證人)去看車了
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一到現場，外觀大致上沒有太大問題，一點擦傷，一點痕跡是正常的，是1997年的tercel，跑15萬公里，皮椅真的是重新整理過，很新，輪胎的胎痕都很深，四個都是同時換過的，整台車的金油也都在，最起碼前車主應該是有車庫，後來我開上路，感覺也都不差，引擎腳也都不至於抖動太誇張，開高速公路，後面底盤有點異音，但我想應該不太嚴重，冷氣會涼，但不是很冷，我也覺得應該還可以，引擎聲音稍大，但還能接受，我不是專業，或許我的要求很低，說真的，我只希望他不要吃黑油嚴重就好，因為自己家中開了TOYOTA tercel 10年，我知道tercel開起來的感覺，我真的很喜歡這一台車，所以開回他的店面之後，開始問他一些問題，這時候A朋友也跟我說，這一台車大約放在這裡7天而已，每天幾乎都有人問，但每個人看過都沒有消息，你真的運氣好還沒賣掉，也剛好是你想要的車款及顏色
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從見面開始，我就表明跟他說，我被吃黑油的車子困擾5年了，我已經不想再那麼困擾
我也跟他講了我們家兩台車子的狀況，我就直接問他這台車到底會不會吃黑油
以下是我們的對話內容，事情發生之後也有電話錄音，他也是這樣回答，而且我也跟他表明，我不想找二手車商買車，因為他們也不會知道車況，最好就是私人在賣，但是也要是你保養過幾次，比較明顯知道車況，而我的朋友證人，也跟我證實他的確有聽到他這些保證
對話內容如下
我: 這台車子到底會不會吃黑油?
A朋友:老車一定會吃黑油，沒有哪一台不會吃的
我: 那這台車子的來源是?
A朋友: 我的一位友人，他自己的交通車，他三年前買來代步，這兩年來都是找我保養
我: 那保養的時候你都知道車況吧? 吃黑油狀況多少?
A朋友: 有時候5000公里還有7成，有時候接近5成，不一定
      (這裡指的就是油針拉起來，範圍內的5成)
我: 我不是專業人士，我只能信任你、請教你，請問你覺得這台車能不能買?
A朋友: 可以買來代步，連我都想買了，沒錢周轉，不然我就買下了
我: 所以你可以保證這台車吃黑油的狀況嗎?
A朋友: 5000公里絕對還有一半以上，你就開3000公里時，再加一點就好
我: 我真的不能分辨車子好壞，我也只會開車，我信任你，請你告訴我這台到底能不能買
A朋友: 真的可以買，我也很想叫自己家人買下來
我: 所以你朋友要賣多少?
A朋友: 這台我朋友開價65000元，我賺3000元，所以要賣68000元
我: 還有沒有議價空間?
A朋友: 沒有了 這價錢很低了
我: 不然你打電話給你朋友，我問他看看
A朋友: 好，馬上拿起電話打
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接著是我與B先生的對話
我: B先生你好，我看到這台車子，也試開過了我很喜歡，我想請教還有沒有議價空間?
B先生: 我跟A先生很熟了，十多年的朋友，如果差一點沒關係
我: 我這裡開價63000元，如果可以接受，我馬上付訂金
   (故意想要他實拿6萬，讓A朋友賺3000元，所以會出這個價錢)
B先生: 好吧，那就你說的63000元，今天付訂金
就在掛電話的時候，發生一件詭異的事情....
我把電話拿給A先生的同時，看了一下電話上的姓名，竟然是打 引擎XX
此時我很納悶，為何做引擎的B先生，這兩年來都給這位A朋友保養車子?
好像很不合理.....
但因為急著離開，我朋友說後續有其他參考，訂金也可以退還
我就領了訂金，寫了一張簡單合約，付訂金 一萬元給他就走了
也告訴他，回去讓我想幾天就好，
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臨走前我也問A朋友
我: 請問這台車還有哪裡要花的?
A朋友: 我介紹車子給你，不是要你花錢的，是要給你代步的，你就開一段時間再花吧
我: 那你建議哪裡先處理?
A朋友: 震石皮帶壽命是10萬公里，建議是先換過，一條沒多少
我: 好那請你報價，看更換要多少錢，我斟酌一下
那天去看車子是星期天，我付了訂金就回來了
這中間有些小部分充一下，後照鏡破裂要換一個給我，然後車底下有防塵套也要換掉
所以就等換完再來交易吧
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回到家，其實想很久，真的很想買，因為是朋友都在保養的，一定會熟知車況
5000公里最少還有一半，而我家當初那台tercel是1000公里吃光光，
那代表這台車子的車況，還比我們家當初那台好十倍，感覺真的不錯
而且車子第一眼真的很喜歡.....
而A朋友也跟我說，如果想要改善吃黑油狀況，就處理引擎的上半部
好像有什麼氣缸套等等，那個地方會漏氣，處理好就會很明顯了
費用也大約1萬多元而已，聽了真的挺滿意的
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星期一，沒有打電話來報價
星期二，打電話來只問 考慮怎樣，B先生急著賣掉，我說震石皮帶呢? 他說明天報價
星期三，也沒打電話來報價
星期四，換我打電話去追問，才跟我說 一些東西也幫我換好了，
跟我說如果換了震石皮帶，加上其他周邊一起換的話大約要九千
我馬上回覆，不換了，明天交車，不想再拖了
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交車當天，我老婆陪我去，我也再一次詢問吃黑油狀況，我老婆也有聽見
而去到監理站的時候，我發現一個疑點
車籍資料上面是C先生 ，而車主是B先生，但他們的交易日期約1個月前
這時候我就問A朋友， 為何B先生做引擎的，它的車子要給你保養?
A朋友: 我們坐車子的，偶爾會有消化不完的工作，所以彼此之間都會互相支援
我: 那為何這車籍資料上面是C先生?
A朋友這時後改口了，其實我真的後悔，這時候沒有決定不要買了
A朋友: 因為是這位C先生要賣，但我沒有錢買，所以叫這位B先生買下來，然後讓我賣
此時我很無言，因為證明B先生是轉手過的，賺多少就不知道了
我們辦完過戶，再檢查一些地方，這時候我也問他，為何第一次與第二次說法不太一樣
A朋友:一樣阿，這台車就是這兩年都是我保養，只是先透過一個人買下來，
然後再透過我賣掉而已，我也只賺三千阿，不管如何車價在行情內就好，別想太多
基於這一點，我也真的基於信任，我就把車子開走了，反正我是來買車的....
車況如果像它講得一樣，就好了
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底下開始就要講後續過程，前面有點攏長的鋪陳，但也只是想還原事情經過
我開了18天之後，共開了1200公里，
忽然有要緊事情得南下，就想說出門之前檢查一下黑油狀況
我打開引擎蓋，黑油針拉起來，赫然發現竟然量不到半滴黑油
我馬上加了兩罐一公升的黑油，才回到滿格的線上，我馬上打電話給他
我:我開了1200公里，黑油通通不見了，怎麼跟你說的5000公里吃一半差這麼多?
A朋友: 真的嗎? 你怎麼會18天就開到1200公里?
我: 我去了一趟台北，還跑桃園跟新竹，才會有這些公里數，為什麼會這樣?
A朋友:因為之前車主都開市區阿，你開高速公路 那個汽缸壓力不一樣
開高速公路 ，當然會吃比較兇阿，而且前車主是半年以上才開五千
你18天就開1200公里，當然會不一樣阿
e04.....我無言了，我買的車竟然不讓我開高速公路? 那我買來幹嘛?
我: 那現在要怎麼處理?
A朋友: 車子不是我的，我必須問一下我朋友看看，晚點才能回覆
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過了一個小時，他打電話來說，B先生表示，
因為我殺價五千的關係，所以他只願意拿五千出來處理引擎上半部的零件
然後工時就給A朋友處理，意思是B先生出錢，A朋友出力來解決引擎上半部
只要處理過了，一定不會那麼嚴重，但也不能保證到底會吃多少
那天大約中午12點發生，我聽到它這樣講，其實我跟他們說的話已經沒有信任可言
我掛電話前跟他說，讓我思考一天，我想想再回答他們
下午六點到高雄，我開去給一個好朋友開的修理廠看
他建議我退車，不要給他們修，因為引擎下半部也傷到了
只有處理上半部，絕對不會完整，因此，大約七點半的時候，我講了要退車
我: 我把車還你，錢還給我，就當作沒這件事情發生
A朋友: 但是車子不是我的，我不能做決定，而且退車會扣錢
我: 扣多少?
A朋友: 我不知道，我要問我朋友
我: 我在購買的時候，問了好幾次黑油狀況，為何你都跟我講吃一半?
A朋友:車子不是我的，我也不能很明確知道車況，但我真的量都是一半
也跟你說過，跑高速公路真的就是有差，只是沒想到差這麼多
現在我趕快問B先生，看要折價多少才是重點，晚上回電話給你好嗎?
以上對話也不只這樣，我按了擴音，給我高雄朋友聽，也錄音了
當然，我晚上等電話到12點，依然沒有消息，e04w8 a8 2k7.....
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隔天中午我打電話給他，問你朋友怎麼說? (以下全程電話錄音)
A朋友: 我朋友說 折價要15000元
我: 我是受害者，為何還要折價?
A朋友: 因為你開了20天，所以會折價
我: 我嚴重覺得你們在搞我，就算要折價也沒關係，不可能到15000
   請問當初是不是你跟我保證，5000公里吃一半的黑油?
A朋友: 是的，我保證過
我: 那這次事件你覺得是我的錯嗎? 為何我得負擔最大責任?
A朋友: 車子也不是我的，我也只賺3000元 ，如果是我的車，我馬上可以全部退你
我: 問題不在車子是誰的，問題也不在你只賺多少，而是合約上簽名的是你
A朋友: 這就是為何我不想賣認識的人，因為認識的人後續很麻煩
我: 你就算賣別人也一樣吧? 你站在我的角度想，折價15000合理嗎?
A朋友: 我也覺得不合理，也是真的太多了，也只能跟他講講看
我: 好，就算要折價 我認了，那詐欺的部分怎麼算?
A朋友: 什麼詐欺?
我: 你的朋友做引擎十幾年，你修車也十幾年，
   經過兩位專業人士，無法判斷這台車吃黑油的狀況，說5000公里吃一半
   現在甚至1200公里就全部吃光光? 那這不叫詐欺 ，那什麼才叫詐欺?
A朋友: 這真的不能這樣講，兩台車子的使用狀況不一樣
我: 你會不知道我都跑高速公路? 你胡扯!!!!!
A朋友: 我知道
我: 你自己說，我是不是這次的受害者
A朋友: 是
我: 那憑什麼叫我一個人負擔15000元的折價? 我也不是天天開阿
A朋友: ............
我: 我家之前那台車子是賣報廢價，我現在用六萬三買到一台跟報廢車一樣的狀況?
   這不叫詐欺，什麼才是詐欺啦!!!!!!!!!!!!!
A朋友: 不然這樣吧，是我沒有把關好，如果朋友還要做，
      一萬五我負責，但是我也只能分期給你，
我: 這樣不合理，你去問你朋友 在問清楚我們在談
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過了兩個小時， 換B先生打給我
一打來就直接說，你租車也要錢阿，這二十天都給你開了，你講點道理好不好?
我: 那A先生都不用負責嗎?
B先生: 唉 ，我在這裡跟你道歉，是A先生弄錯車子了，這一台不是他平常保養的那台
我: 請你站在我的立場想，我跟你不認識，事情過了二十天，忽然有一個人
 打電話來跟我說，A先生弄錯車子了，請問我應該相信嗎?
B先生: 就是真的阿，你可以去查過戶狀況阿
我: 經過兩位專業人士都無法判斷吃黑油狀況?
B先生:前車主就是都開市區阿，你開高速公路不一樣
我: 那車子不能上高速公路的規定?那看車子時為何不告訴我?所以A先生都不用負責嗎?
B先生:唉，他才賺三千塊，不要為難他，站在朋友的立場想一下好不好，我都跟你道歉了
我: 道歉不能解決事情，他自己出來開業，開店要賺錢，也要承擔一定風險
我管他賺多賺少? 今天他賺三萬也要吐出三萬， 更何況你們會不知道車況? 我不相信
知情不報就是詐欺
B先生: 好啦 不然這樣，一句話折舊7000元，不要為難A先生
我: 如果按照你說的，是他搞錯車子，難道他不用負責嗎?請問，搞錯車子是你錯?，還是我錯?，我們總共三個人，很好分辨吧?
B先生: 的確是A先生疏忽沒錯
我: 對嘛，如果他沒有搞錯這種疏忽，我會需要去承擔這種折舊的金額嗎?
   七千元，等於換了四個輪胎，我20天也沒有磨耗到4條輪胎吧?  開店做生意，如果你是為他好，你也希望他可以成長，但是成長需要教訓，我認為七千元對他來說教訓很小了，而且他本人原本要賠一萬五的
B先生: 唉 ，這台車子跟人買五萬，還花了錢整理，就算你折七千還是賠錢
我: 你不能把維修費算在我身上，因為車子最後會回到你們身上， 車況跟他原本講的差太多，
   那還是我自己有檢查黑油，如果沒檢查，最後意外算誰的?
B先生: 我就說了，這是一場誤會，我也很有誠意來跟你道歉
我: 道歉就不能解決問題，這樣吧，你退我56000元，剩下的7000我去找他談
B先生:好吧，也請你高抬貴手，鞭小力一點
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過戶當天，其實也有一些爭議，反正最後就是 我方賠3500元，來解決這件事情
而我那為A朋友，他也賠3500元， 而他賺三千，等於他只賠500元
我整理過後的疑點如下:
1. 兩位都是修車10幾年，B先生還是引擎的，會不知道這台車吃黑油狀況?
  到底是B騙A，還是AB聯合起來騙我?
2. A先生第一次跟第二次講的車主都不符合
3. 購買後二十幾天，B先生打電話跟我道歉，說A先生弄錯車子，誰相信?
4. 這兩位最主要的疑點是，我沒讓他們看到吃黑油證據，也沒有拍照存證
  只是口頭說，我發現1200公里吃光光，B先生馬上說要出錢買零件，
  A先生馬上說要出力來維修? 都不用驗證我講的話，就直接答應我?
  難道是他們兩位本來就知道車況，只是故意看我會不會發現?
  沒發現，事情拖太久， 才發生的話，他們無罪，而且賺很多錢
  一旦發現，馬上處理，也無罪?反正也沒了多少錢?
5. A朋友承認 他沒有把關好，是他疏忽讓我買到這台車
  B先生說 是A先生弄錯車子 ，才會有那種保證
  所有錯誤都是指在A先生身上，為何他不用負擔責任?
6. 我退車並不是無理取鬧，也並不是亂七八糟理由要退車
  其實這二十天有發現其他問題，我通通可以不計較
  但唯獨他答應過我的事情，卻差別這麼大
7. 我下高雄前把黑油加滿，後來回到中部，共560公里，一量黑油也只剩下30%
  所以根本是比1200公里來的兇
我並不是說，我用車20天不想負擔車損的金額
而是如果沒有前面兩位的詐欺，我何必賠上這車損的金額?
3500元，基本上也是接近兩條輪胎皮了
而更可惡的地方是，我的A朋友，也僅賠500元來解決，這種信任的代價~才值500元....
管他賺多賺少，開店做生意，客人要的就是負責任的態度
原來他的責任也只價值五百元.......